続・3QQQ掲示板


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お知らせ 投稿者:3QQQ掲示板管理人 投稿日:2016/12/31(Sat) 11:16 No.43349   [返信]
新規掲示板を用意しました。
どうぞお試しください。


なお、こちらの掲示板には書き込みできなくなります。

夏の耶馬渓ラン 投稿者:フリーダム 投稿日:2016/06/09(Thu) 19:59 No.4289   [返信]
ユアサさんとも打ち合わせたのですが、7月23−24日に実施しようということになりました。

昨年は台風で中止になりましたが、天気であってくれと、祈る限りです。

Re: 夏の耶馬渓ラン - 振り子時計 2016/06/12(Sun) 07:13 No.4302
1年たつのは早いものですね、前泊で参加します。
みなさん奮ってご参加しましょう。

すみません。日付変更です。 - フリーダム 2016/06/13(Mon) 13:09 No.4311
たった今、ユアサ氏から電話があって、23−24日はどうしても抜けられない急用ができて、行けなくなったとのことです。
幹事が抜けたのではこちらも困ります。
次の週ならなんとかなるとのことなので、一週間ずらしました。
30−31日です。

振り子時計さんよろしいでしょうか。

すみません。皆様よろしくお願いいたします。

Re: 夏の耶馬渓ラン - 振り子時計 2016/06/13(Mon) 18:48 No.4316
OKです。

偽ブランド - フリーダム 2016/06/15(Wed) 16:59 No.4334
の書き込みで、埋もれてしまったので、・・・・。

Re: 夏の耶馬渓ラン - 振り子時計 2016/06/16(Thu) 18:33 No.4350
がんばろー

Re: 夏の耶馬渓ラン - 振り子時計 2016/06/17(Fri) 10:54 No.4352
がんばろー・・・2

Re: 夏の耶馬渓ラン - 振り子時計 2016/06/18(Sat) 07:21 No.4365
がんばろー・・・3

Re: 夏の耶馬渓ラン - brm-codama 2016/06/18(Sat) 09:42 No.4367
一行目の返信で出るスレッドをブックマークしておけば このスレッドだけを開けるようです。
そして自分は参加出来ませんが周辺の人へ知らせておきます。

緊急速報 - フリーダム 2016/06/18(Sat) 20:52 No.4373
3QQQの皆様、いろいろと忙しい環境の中で、本スレッドに注目いただきありがとうございます。

ただ今、振り子時計さんから、電話があってどうしても、のっびきならぬ事情が出来たので、参加できなくなったとの連絡をいただきました。非常に残念なのですが。

どうしたモノでしょう?・・・・これは中止じゃなくて秋にでも延期にした方がよいだろうと・・・・幹事(ユアサ氏)とも話し合った結果、そのようにしようと相成りました。

色々と申し訳ないのですが、諸々の事情をお分かりいただければ、幸いです。皆様よろしくお願いいたします。

Re: 緊急速報 - brm-codama 2016/06/18(Sat) 22:54 No.4374
フリーダムさんから連絡を頂き 今回は皆様それぞれの事情が生じたようで 今回は延期という件は仕方ないと理解しました。
またいずれ予定等が無理なく一致して 一緒に走れればいいなと思います。
今回はいろいろとありがとうございました。そしてクラブ掲示板としてSNS/FaceBook(クラブメンバーの一部は個人登録し使用中)などを利用する件なども話し合ってみます。 

熊本の大地震 投稿者:TOM上田 投稿日:2016/04/15(Fri) 19:01 No.4107   [返信]
熊本県や福岡県南部にお住まいの皆さん、被害は有りませんでしたか。小倉南区は最大震度3でしたから、少し揺れが強いな…と言う程度で済みました。
娘婿の実家が熊本市中央区なのですが、棚の物が沢山落ちたものの、幸いにも建物への被害は無かったとの事で、安心しました。
九州でも震度7は有りうるのですね。予兆が無いだけに怖いですよ。
一刻も早い復旧を祈るばかりです。

Re: 熊本の大地震 - フリーダム 2016/04/16(Sat) 10:46 No.4108
今日夜中の1時25分?の余震じゃなくて、こちらが本震らしいのですが、熊本で震度6強ですか。

大変だ。皆さん大丈夫でしょうか?

Re: 熊本の大地震 - TOM上田 2016/04/16(Sat) 16:51 No.4110
水前寺在住のメカニコ・オオツカ氏からのTELでは、家屋は大丈夫だったけど、室内はゴミ屋敷状態との事です。
またcodama氏は自宅前の駐車場に避難したーーと、伝え聞きました。

Re: 熊本の大地震 - brm-codama 2016/04/16(Sat) 18:17 No.4112
夕べの震度5強ですら屋内(2階)ではひどくて身の危険を感じたため しばらく外の車の中で様子を見ていました。こっちは少し回数は減りましたが一時間に数回はグラグラ揺れている感じです。昨日の夕方ですが御船のY本さん宅が震源地に程近いので気になって連絡してみたら奥様が出られて「ものすごく揺れたけど何とか大丈夫でした。」という話でした。
*気象庁発表では御船インターを降りて御船警察署を甲佐方面(南)へ曲がり霊台橋へ向かう一個目のトンネルを抜けた辺りの地下10kmが15日の震源みたいです。

Re: 熊本の大地震 - 2694 2016/04/16(Sat) 21:36 No.4113
しばらくは、強い余震に気をつけてください

サイクリングできるのは、平和あってこそなんだと改めて実感しました、それでは

Re: 熊本の大地震 - TOM上田 2016/04/20(Wed) 12:50 No.4114
競輪選手会の支援活動
本日のNHK-TVお昼のニュースでも報じられましたが、昨日小倉競輪場より元選手の吉岡稔真氏をリーダーに、4台の車に支援物資を満載にして、熊本競輪場を目指しました。他地区の選手会も活動を開始しましたから、次第に物資は充足してくると思われます。
プロ野球やJリーグ選手たちの活動は大きく報じられていますが、競輪選手も貢献しています。お知らせまで。

Re: 熊本の大地震 - brm-codama 2016/05/08(Sun) 17:57 No.4123
こちらも熊本の1分後ぐらいには揺れますがそれにしても短期間で聞いた事も体験した事の無い凄い回数です。
そして被害が軽かった熊本の山鹿在住の選手がFaceBookで情報を確認しあちこちに中継していたのは印象的でした。
震源が鹿児島西方沖や四国西岸にも広がり 桜島の噴火や新潟の火山活動が高まっているので日本列島はいつどこで何が起きるか分からず地震・天災で安心出来る所はありませんね。用心しましょう。楽しめる時は大切にして楽しみましょう。

Re: 熊本の大地震 - 諭鶴羽 鶴子 2016/05/10(Tue) 06:15 No.4127
 余震が続く中、お見舞い申し上げます。家屋崩壊、崩壊はしてないけど要避難、なんとかウイルスと、ピーク時の7割減の避難者数と聞きますが、それでも5万人弱の人が家へ帰れないみたいですね。どこで地震が起こるか分かりませんよね。地震予知は当てにならないとは地震博士言。うちは何もしていない防災関連です。手持ちキャンプ道具はあちこちに置いてあって、非常時には直ぐに持ち出せるよう纏めておく必要もありましょうか。
//webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=369000
 このメーカーさんは防災セットを売っているみたいです。キャンプ道具を買うのもサイクルキャンプは二次目的とし、防災目的で揃えておくも一考ですね。サイクルキャンプだけのそれなら勿体ない買い物ですから。因みに神戸のあれ以降、ホイッスル数個を手の届くところに置いています。でも、行き成り倒れたら、意味のないそれとなりそう。肌身離さずの笛も無理ですよね。

Re: 熊本の大地震 - brm-codama 2016/05/13(Fri) 18:37 No.4132
鶴子さん 余震は時々来ます。阪神大震災以前は自分の連れ合いがご存知のように山間部の出身なので歩きで峠越え、薪をくべるカマドやお風呂は普通な事なのでアウトドアやキャンプ、山登りなんて何が楽しいの?っていう感じでクルマもスポーツタイプでしたが、震災の状況を知るに従い このままじゃまずいと寝泊り可能なクルマに変え キャンプ道具も入手し子供達に現場で慣れさせておかないと災害が起きた時に命に関わるかもと感じ時々キャンプも行き始めました。
川内原発の沖が震源の地震もちょいちょい起き始めているので地震情報を注意して見ています。

第14回春の防府ラン(再開) 投稿者:フリーダム 投稿日:2016/03/06(Sun) 10:54 No.4079   [返信]
さてさて、もう一ヶ月もすれば暖かい春ですね。
今回で14回目の春ランになりました。

2年ぶりの防府の春らん再開です。桜は散っているでしょうけどを、日程4月16日(土)泊の17日(日)ランに決めようと思っています。

一応ターミナルは押さえてあります。

詳細は今後時々アップしたいと思います。
奮ってご参加下さい。

今日現在 - フリーダム 2016/03/06(Sun) 20:07 No.4080
前泊参加者は、振り子時計さん、キモトさん、ユアサさん、そして私です。

奮ってご参加お待ちしております。

Re: 第14回春の防府ラン(再開) - TOM上田 2016/03/09(Wed) 17:53 No.4083
前泊が可能かどうかは判りませんが、参加予定です。フリーダムさん、その折り暫くお貸ししたままになっている64東京オリンピック写真集をお返しください。また、差し上げたギターアンプを持ち帰ってテストと調整をしてみたく考えますので、よろしければご持参ください。
話題は変わりますが、どなたかプロダイ用の5ピンTAタイプ(スギノでもTAでもOK)のアウター48Tを余分にお持ちなら、適価にてお譲り願えませんでしょうか。現在使用中の50Tでは、些かシンドクなりましたので。どうぞ宜しく。

TOM上田さん - フリーダム 2016/03/10(Thu) 15:26 No.4085
了解です。お会いできること楽しみにしています。

東京オリンピック写真集・・・・長い間ありがとうございました。当日お持ちします。それからいただいた真空管アンプ・・・・実家に保管しておりますので、こちらもお持ちいたしますね。よろしくお願い致します。

TOM上田さんその2 - フリーダム 2016/03/10(Thu) 17:25 No.4086
書き忘れていました。

プロダイツーリストのアウター48T有りますよ。

昨年末から何かとお世話になっておりますので、どうぞ使ってください。差し上げます。新品です。お急ぎならお送りしますが…。

Re: 第14回春の防府ラン(再開) - TOM上田 2016/03/12(Sat) 08:24 No.4087
フリーダムさん、有難うございます。何れもクラブラン当日にお渡し願います。前回は、冷たい雨と向かい風に難儀をしましたが、今回はスカッと晴れ上がった防府路を走りたいものです。

Re: 第14回春の防府ラン(再開) - えとう 2016/03/17(Thu) 22:41 No.4089
今回は勤務が入ってしまいました。
ご盛会をお祈りしています。

えとうさん - フリーダム 2016/03/19(Sat) 09:22 No.4090
了解です。残念ですが・・またの機会にお会いしたいです。

他の方は奮ってご参加ください。一泊2800円(多分税別だと思いますが)の大部屋を取っております。

夕食、お酒はいつもの持ち込みで、ОKです。今回からは朝食も各自持ち込みでお願いいたします。近くにコンビニが出来たらしくて、・・・その方が数を把握しなくて済むので、よろしくお願いいたします。

Re: 第14回春の防府ラン - kuro 2016/03/27(Sun) 18:45 No.4092
連絡が遅くなってしまいました。
もちろん前日から参加いたします。
よろしくお願いします。

kuroさん - フリーダム 2016/03/30(Wed) 19:48 No.4093
了解です。

他にはいらっしゃいませんか〜〜。

N田さんとか、タシロさんとか、・・・・さんとか久しぶりにお会いしたですね。

N田 です・・・ - 案山子 2016/03/31(Thu) 14:47 No.4094
フリーダムさん お久し振りです。

あいにく 毎週土曜日、日曜日のほとんどが、息子の在宅生活介護の日になっているので、平日しか動けませんです。

アモランには、何とか顔を出せると思います。

また、別のランで都合が付けば参加させてください。ね、ね。

きのしたさん、案山子さん - フリーダム 2016/03/31(Thu) 17:32 No.4095
了解いたしました。残念ですが、またの機会にこちらこそよろしくお願いいたします。

書き込みにはありませんが、タシロさんは16日から来られるようです。

今のところ前泊者6人です。

Re: 第14回春の防府ラン(再開) - TOM上田 2016/04/07(Thu) 20:18 No.4099
少し残念ですが、17日のみの参加となります。遅くともAM10:00には到着するように小倉を出ます。
途中、交通事故などで遅れそうな場合には、早めに連絡を入れますので、その折は宜しく。
無風・晴天を祈っております。

TOM上田さん - フリーダム 2016/04/07(Thu) 20:45 No.4100
了解いたしました。

当日は、こちらも、のんぴりムードでお待ちいたします。

事故などに巻き込まれないように、気を付けて来てください。

何か急用等あれば、携帯にて・・ご連絡よろしく・・・。

どうも - フリーダム 2016/04/14(Thu) 21:07 No.4105
予報では、天気が良くないようです。確率の問題ですが。
ここんとこ天気予報は、結構当たっているので、そうなんでしょうね。

でも、たとえ100%雨でも、16日には集まろう〜ってことになりました。やっぱり皆と自転車談義したいし・・となりました。

なんてったて春だから。

第14回春の防府ラン(再開)中止 - フリーダム 2016/04/16(Sat) 13:44 No.4109
流石に、こんな状態では、まずいですね。

九州の仲間がほとんどなので、無理して決行したところで帰りが心配です。

残念ですが、・・・・またの機会に計画します。

レコードトリプル 投稿者:えとう 投稿日:2016/02/01(Mon) 16:28 No.4050   [返信]
宿願たるレコードトリプルを入手しました。
これで、半ば諦観していたランドナーのフルカンパ化が現実に。

ところが問題は、BBです。
ネットを見てみると、なにやら「×3」シャフトやら薄ワンやら、クランク以上にレアなものを使わなければならないようなことが書かれています。
嗚呼…。

先輩諸兄で、適合しそうな別のBBをご存じの方はいらっしゃいませんか。
カンパクランクに合わせるならスギノ・マイティ?
トリプルならマイティツアー?
シマノやTAはテーパーが違いましたよね、確か。

情報求む、であります。

Re: レコードトリプル - えとう 2016/02/01(Mon) 16:32 No.4051
あ、もちろん70年代のトリプルです。
10速用とかではありません。

Re: レコードは、今はCD。 - 諭鶴羽 鶴子 2016/02/01(Mon) 18:48 No.4055
 ん〜〜〜、えとうさん、ボトムの格好さえお気になされなかったら、シマノかタンゲのシールドを使われてはどうですか?。長さは現物合わせです。嵌ります。この筈。

Re: レコードトリプル - 振り子時計 2016/02/01(Mon) 19:58 No.4057
 やってますね〜…手持ちのパーツをカタログ数値を参考に現物合わせを色々やってみましたが近似値はSUGINOのPW68(プロダイのダブル用)で良いのではと思います。

Re: レコードトリプル - kuro 2016/02/01(Mon) 21:45 No.4058
こんばんは。
自分ではカンパを持っていないので自分で試したことは無いのですが、聞いた話によりますとカンパのW用のワン(厚ワン)にマイティのトリプルシャフトは入れられるはずです。
マイティのシャフトならカンパクランクとほぼ互換があるはずですし、トリプルにされるのでしたら当然インナーは小さいはずなのでチェンステイにも干渉しないと思います。
でも結局、皆さんの言うとおり現物合わせですね。

レコードトリプル用スピンドル - フリーダム 2016/02/01(Mon) 21:48 No.4059
振り子時計さんの仰ることが、一番お金を掛けないで、良いのでは・・・と思います。

70年代のトリプルと言っても、スーパーレコード発表を境にその前後では、スピンドルの細かい寸法が変わっています。

一番基本的なストラーダの場合、スーパーレコード発表の前、つまり75年より前は、68−SS−120が基本でした。
軸長は112?oでした。

75年以降は、左に+1、右に+1.5の刻印が入り、軸長は114.5?oになりました。

両者を比べるとQファクターはほとんど同じなのに、なぜ軸長を2.5?o長くしたのか、それはクランクのテーパスクエア部分の寸法を少し変えることで、製作上のコストを抑えるためだったと思います。

まあそんな、カンパ自社の事情は置いといても、軸は長くなりました。70年代の終わりころには、+−の表示は止めてただ単に68−SS とだけ表示するようになりました。

本題のこれ用のトリプルですが、カンパの純正なら、75年より前なら、右だけが6ミリほど長い軸長118?oがぴったりでしょう。75年以降なら、同様に軸長120.5?oと言うことになります。

当時の理想的な寸法を示したまででして、実際には、そのような純正スピンドルは、見たことがありません。80年代に入ってからというもの、ロープロフィールの概念から、クランクのQファクターが重視されるようになり、フレームの中心から、なるべく左右同じように、開いた寸法になるようにと考え方が改められた感があります。

68−SS×3 などと表示されるようになりました。68?oのハンガ−幅のストラーダにトリプル用と言う意味です。

右側は、普通のSSに比べ6ミリ長いのですが、左も前述の理由により6ミリ長く作ってあり、全長は124?oあります。

スーパーレコードを境に、また80年代に入ってからも、いろいろと変遷しております。
近似的には現物合わせしかないでしょうね。

スギノPWとか、ストロングライトの118とかでも、若干右が短いかもしれませんが、使えそうですね。えとうさん。

Re: レコードトリプル - えとう 2016/02/02(Tue) 14:59 No.4061
皆様、ありがとうございます。

会長の仰るように、純正は117mmもしくは118mmの軸のようです。スーレコ以前の代物ということですね。
当時のカタログでは「68-SS-120×3」(117mm・英)か「70-SS-120×3」(118mm・伊)を使え、とあります。
寸法図を見ると、ご指摘の通り、右だけ5〜6mm長いのが分かりました。
当時のカタログの丁寧な図説は、みなBBで苦労した証でしょうか。

振り子時計さんからはお電話でも教えて頂いたのですが、PW-68は「68-SS-120×3」ほぼ同寸です。びっくりぽんです。
Kuroさんと同じく、私もマイティのMT-68が本命かと思っていましたが、実際はちと(結構?)長すぎるそうです。
あとはテーパーさえ合えば…。

カンパのISOテーパーはシマノやタンゲ、プロダイなどより細いと聞くので、PWだとクランクが外に出ますかね…。
PWと互換性があるというTAとストロングライトがあるので、一旦当ててみます。
どちらも長さはNGっぽいですが…。

あと、自室の部品箱をまさぐっていたら、カンパの薄ワン(たぶんピスト用)を発見。
…持ってるもんですね…忘れてました。

最終的にはサイキチハウスに詣でなければ、と思います。

Re: レコードトリプル - TOM上田 2016/02/03(Wed) 09:40 No.4062
盛り上がっていますね。気づくのが遅かったため、皆さんに後れをとってしまいました。PW-68は、カンパニョーロとはテーパーが合わないはずですが…。
話は変わりますが、カンパニョーロのシャフトなら薄ワン用のダブルが手元で遊んでおります。2本ありますので、1本をどなたかにお譲りしますよ。必要なメンバーはEメールにてご連絡ください。

Re: レコードトリプル - えとう 2016/02/04(Thu) 18:49 No.4064
クランクが到着したので、早速実験しました。
カンパ薄ワン+TA374は長すぎました。
カンパ薄ワン+ストロングライトW用(32RN、120mm)だと、割と良さそうな感じです。
ワンからの突き出しは右が25mm、左が18mmで、フランジ間が少し長めのシャフトのようです。
テーパーの太さの関係か、ほんの少し浅めに着いているようです。
とはいえグラグラはしていないので、テーパー角は合っているということですかね。

試しに一旦、車体につけてみます。

えとうさん。 - フリーダム 2016/02/06(Sat) 08:32 No.4065
軸長は、120前後で良いと思いますよ。2分玉(1/4 インチ)でワンをセットして68?oより長くなるようでしたら、出てほしい側の玉をワンサイズ小さい、1分7厘5毛玉(7/32インチ)を入れてみる方法もありますよ。
玉当り箇所も、少し外側にずれるので、虫食い面を避けるメリットもあったりで・・・・時々使う裏技です。

Re: レコードトリプル - えとう 2016/02/08(Mon) 15:45 No.4066
会長、その技は知りませんでした。
さすがに7/32インチの玉は手持ちがありませんので、現状で試してみます。
でも、この玉を見つけたら確保しておこうと思います。

まずは綺麗にすべく分解しました。
カンパはやはり、作りがいいですねー。メッキの滑らかさやエッジの立ち方とか惚れぼれします。鋭すぎてケガしました。
アルマイトは落とさない方が良さそうですね。
インナー固定用スペーサー5個のうち、1個の六角穴をなめてしまって、ちょっと泣きです…。
外せなくなったので、とりあえず着けたまま磨きます。
楽しみです。

Re: レコードトリプル - brm-codama 2016/02/10(Wed) 18:26 No.4067
えとうさん 7/32インチ玉は余分に持っているので必要な時は個数をメールしてください。

Re: レコードトリプル - えとう 2016/02/12(Fri) 02:23 No.4068
brm-codamaさん、ありがとうございます。
片側に必要な個数は、1/4インチより1個多いくらいでしょうか?

玉の数 - フリーダム 2016/02/12(Fri) 21:27 No.4069
それは、バラ玉をなるべく多く入れたいものです。おっしゃる通り1つくらいは増えると思います?

前述、ワンサイズ小さいのを・・・と書きましたが、必ずしもすべてに当てはまるわけではありません。あくまでも現物を合わせて確認しないと、場合によっては、思わぬところが、干渉してうまく収まらない場合もありますので、実際に組み付ける前に確認が必要です・・・。

一般的には、2分玉で11個、カンパスーパーレコードが1分5厘玉(3/16)で14個です。

Re: レコードトリプル - えとう 2016/04/06(Wed) 11:10 No.4096
その後です。
ようやく時間が取れたので、クランクを研磨して組みつけてみたのですが…。
カンパ薄ワン+ストロングライトシャフト120mmで組むと、チェーンステーとインナーの隙間が1ミリしかありません。
これはさすがに近すぎですよね? 踏み込んだらチェーンステーを削りそうで、まだ乗っていません。
もっと外に付くものだとばかり思っていましたが…。

Re: レコードトリプル - brm-codama 2016/04/06(Wed) 18:38 No.4097
それだと体重を掛けて踏むと触れるかもしれませんね。シャフトの右側が2〜3mm程度長いものにするかチェンステーをあらかじめヘコませて逃がしておくかですね。*比較的新しい柔らかい材質のスチールフレームは有効ですが古いモノ(金属疲労で劣化)や内側が錆びるなどしていると亀裂が入るかもしれません。

Re: レコードトリプル - フリーダム 2016/04/06(Wed) 23:19 No.4098
brm-codama さんと重複しますが、チェーンステーと一番接近するところに印をつけて、その部分にビニールテープをぐるぐる巻きに5重ぐらい巻いて、小さめのハンマーで叩き、1〜2ミリくらい凹ませる。要するに機械的に逃げを作る・・・と言う方法があります。もちろん、フレームの芯がくるってしまうほど叩いてはいけませんが、少しくらいなら、ちょっとした裏技ですよ。
それか、BBスピンドルの右側スクエアー部に直角のくの字に折った0.2ミリ厚くらいの銅板を2枚向かい合わせに挟んで、その上からクランクを挿入する・・・・つまり銅板の厚み分奥に入るのをすくなくする。それが面倒だったら、アルミ箔を10巻きぐらいして、クランクを押し込むとか、・・・いろいろやって見られてはどうでしょうか。

Re: レコードトリプル - えとう 2016/04/09(Sat) 19:50 No.4102
ありがとうございます。
多少なりと悪あがきしてみます。
Qファクターは丁度いいようなので、このままで行けるのが一番いいのですが。

Re: レコードトリプル - タグチ 2016/04/11(Mon) 20:55 No.4104
みなさんこんばんは
たまにイベントに参加させていただいておりますタグチです。

右ワンに挟むスペーサーがいろいろな厚みで出てますので左ワンのロックリングがかかる範囲で検討されてみてはいかがでしょうか?
「bb スペーサー」で検索するといろいろ出てきますよ。

Re: レコードトリプル - えとう 2016/04/14(Thu) 23:19 No.4106
遅ればせですみません…。
1mm厚のスペーサーを何枚か持っていますので、検討してみます。
ありがとうございます。

無題 投稿者:きのした 投稿日:2016/03/25(Fri) 20:29 No.4091   [返信]
参加 したかったのですが行事が 入ってしまいましたので 今回は 残念ですが 欠席します

TOM上田さん 投稿者:フリーダム 投稿日:2016/03/10(Thu) 15:24 No.4084   [返信]
了解です。お会いできること楽しみにしています。

東京オリンピック写真集・・・・長い間ありがとうございました。当日お持ちします。それからいただいた真空管アンプ・・・・実家に保管しておりますので、こちらもお持ちいたしますね。よろしくお願い致します。

サビサビ 投稿者:2694 投稿日:2014/06/06(Fri) 21:15 No.3126   [返信]
自転車のフレーム、トップチューブのブレーキアウター内蔵のパイプの希硫酸でしょうか、洗浄が悪くて、1年経たずに錆が沢山出るのを見て悲しくなりました、自分のではありませんが。一体何で?誰のせいなの?と。

Re: サビサビ - brm-codama 2014/06/06(Fri) 22:22 No.3127
そのサビがひどい自転車はどこのメーカーでしょう?
普通なら中和させ水分を十分に抜き サビ止め皮膜を掛けてから塗装の第一歩の下塗り(サフェーサー)が始まります。
他にも塗装屋さんの中には中和作業やサビ止め皮膜処理を省略している所もあるようです。
以前新品なのにトップチューブのブレーキワイヤー(インナーのみ内蔵)のパイプ内部が錆びていて最初からワイヤーが全く通らないというケースもありました。・・・これは製作者の怠慢でしょうけど。
細いスチールパイプフル内蔵は十分なサビ止め皮膜処理が出来ないケースも多く、水や汗が入り停留しやすい箇所なので組み付ける時に使用後サビが発生しないよう有効な手を打っておくべきでしょうね。

Re: サビサビ - 2694 2014/06/06(Fri) 22:56 No.3128
すみません窓口スレッドに書くつもりでした。それは、個人のビルダーなので誰かは控えて置きます。自分自身は、誰がという非難よりも、頼む側として、内蔵工作を普段あまりやらないビルダーは、頼まないほうが良いかなあとか、ただの偶然の事故と捉えるべきか、ビルダーに責任があるのか?塗装屋に責任があるのかと思った次第です。

Re: サビサビ - brm-codama 2014/06/06(Fri) 23:47 No.3129
それは何が原因か?は現物を検証しないとわかりませんが、内部を十分に洗浄してサビ止めの工夫がされましたか?
実は作り慣れたメーカー製で十分な経験を持つ塗装工場で塗ったフレームでもスチールチューブを丸ごと内蔵したケースでは走行中に水や汗/スポーツドリンク(ナトリウム含有ですね)などが溜まりやすくどうしてもサビが発生しやすいので注文する人も組み付ける人もそれを頭に入れて製作を依頼し 出来上がって組み付ける時は内部を十分に洗浄して特にサビを防ぐオイルを使用したり 普段もこまめにチェックし手入れすべきでしょう。

Re: ライナーのみ挿入は無理?。 - 諭鶴羽 鶴子 2014/06/07(Sat) 06:59 No.3131
 旧ランドナーは1年も経たずに錆びていた記憶です。ワイヤーで摺れますから、下地の程度は別にしましても、そうなるのではないでしょうかね。使いだしてからの手入れ如何かと思われます。そのパイプ以外には、チューブ内の錆ですが、新ランドナーのほうが沢山、小穴があります。ここからスプレーオイルを偶にです。良いのかなあ?、この方法・・。^^

Re: サビサビ - 2694 2014/06/07(Sat) 07:25 No.3132
訳あって最初から乗られていない自転車ですが、1年経たずにサビは、発生しています。brm-codamaさんのお話しからでは、塗装屋に責任があり、ビルダーに責任があるわけではないように読めますが、よろしいのでしょうか。
内蔵でなくともスポーツドリンクや汗でダウンチューブにサビが発生するようですものね。またランドナーの内蔵工作も日本のように内蔵用パイプを通す場合、肉の厚いパイプを選ぶのを勧められるそうですから、考えものですね。
そういえば、最近カーボン樹脂の自転車は、シートパイプの動きを自由にして、シートパイプがしなることで、シッティングでの乗り心地を良くしているなんて謳っていますが、鉄のフレームでもパイプの集合部シートまわりのパイプを、例えばクロスステーにして溶接をシートでは行わずにトップチューブだけで行ない、出来るだけ長くシートチューブを使い、またシートチューブを延長してサドルは、ヤグラで着けるか、ピラーの差し込みを出来るだけ短くするかしてパイプにピラーが差さっていない部分がしなるようにしてやったら乗り心地はどうなのかと想うことがあります。

Re: サビサビ - 2694 2014/06/07(Sat) 07:30 No.3133
修正 :出来るだけ長くシートパイプを使い→シートステーを使い でした。

Re: サビサビ - brm-codama 2014/06/07(Sat) 10:17 No.3134
現物を直接見ていないため何とも言えませんので勝手に解釈されても困りますが、どの部分からどの程度サビが出るのでしょうか?
塗装工場とも技術的な話はあっていて つまりサビの原因である酸液が停留しないようスムーズに排出させる工夫は製造業者側で確実にしておいて欲しいという事もその一つです。
内蔵パイプ内部であれば 両側に貫通し内部の液体は抜けているので原因は塗装工場ではなく組み立て時で 洗浄や水分が入らず停留しないような工夫は確実にされていたのか・・・という事になりますが?
また乗り心地は乗り手それぞれの希望や答えが無数にあるのでメーカーそれぞれの考えもあるので製作担当としっかり話し合い 様々な形状/材質/成分特性の違いをよく聞き 最終的に目的に合わせ要素を総合し決めるといいと思います。

Re: サビサビ - 2694 2014/06/07(Sat) 12:14 No.3135
内蔵されているアウターをズリズリと動かしてみると、パイプから錆が出てきます。

Re: サビサビ - brm-codama 2014/06/07(Sat) 12:32 No.3136
それは最初の組み立て前に洗浄と水分が入らず停留しないような工夫が必要でした。
その後は、一度引き抜いてブラッシングと排出を繰り返してサビが出なくなったら防サビオイル(特化タイプ)を入れて浸し ワイヤーを通し終わったら出入り口をグリスなどで封じ防水するといいでしょう。

いくら工夫をしても - s藤 2014/06/07(Sat) 21:19 No.3138
いくら工夫をしても、内蔵加工による錆のリスクはゼロには出来ないようですね。丁度いいサイズのゴムパッキンなんかが有れば外から水の侵入は防げそうですが、その場合内部の結露はどうしようもないですし…。いっそ流行りのステンレスでフレーム作るとか…。
何にせよ、細かいギミックに凝れば凝るほど走る事とは関係ない事に気を煩わせるだけで精神的にも金銭的にも負担がかかると思います。
ものづくりに関わっていた人間からすると内蔵加工のような実用性ゼロの工作は自分でものを作った事のない人が気まぐれで作らせたものとしか思えないです。作らされる方はたまったものじゃないです。世の中そんな工業製品ばかりで。

Re: サビサビ - 2694 2014/06/07(Sat) 21:25 No.3139
内蔵は、結構気を遣うものですね。自転車は、乗っているだけで面白いものです。結局、三年掛かって今のランドナーを飲み込めて来たように思います。ポイポイ自転車を作れるもんではないです。自転車経験にも依るんでしょうが。

取れ!っく土間ーねインプレッション - s藤 2014/06/07(Sat) 21:35 No.3140
T社のシートチューブ独立自転車に乗せてもらった事がありますが、10mmぐらいしなっているのが目視出来ました。乗り心地は確かによくは感じましたが、普通のフレームでもタイヤの空気圧の調整でなんとかなるレベルのものかと思えました。実際、現在のロードレースでは26cのタイヤが主流になってますし。私はバネ付きサドルを使った方がスマートだと思いますがいかがでしょうか?

Re: サビサビ - 2694 2014/06/07(Sat) 22:01 No.3141
S藤さんのインプレッションでは、そうだったんですね。はったり利かしたギミックなのかどうか自分には、わかりません。バネ付きサドルでなくとも、ロードバイクに革サドルも良いんじゃないかと想います。プロと違い、アマチュアは機材選びは、自由ですから。
最近のカーボン樹脂の自転車が売りにしていることって、鉄のフレームが今迄普通にやってきたことばかりに思います。フレームサイズに合わせ剛性を変えるとか。

Re: サビサビ - brm-codama 2014/06/07(Sat) 23:30 No.3142
たわむフレーム(ハイテン鋼チューブ)の時代も知っていますが、これも程度問題でたわむとワイヤーが引っ張られて勝手に変速するので仲間では”オートマチック自転車”と言ってました。これはBBの上回しにすると少しは解消されますがリードバンドだと錆びるわ、ネジで強く締めるせいか折れるわで困りました。
そしてトップチューブの内蔵工作の利点は見た目のシンプルさ以外にアウターが上部の場合ですがアウターワイヤーやバンドで急停車などで股間を痛めた事もあり これには有効ですね。

Re: サビサビ - 2694 2014/06/08(Sun) 06:56 No.3143
ハイテンでたわみが大きい場合、変速に影響を及ぼすようなことがあったんですね。クロモリならそんなことは、無いのでしょうが。シフトワイヤー上回しは、横から見てワイヤーがはみ出して見えないようにしたいが為に、自分は選びましたが、機能的な理由があったんですね。
自分のベニックスのロードは、少なくとも前三角はクロモリですが、踏むと自分の脚力でさえ、たわんで力が逃げるのがわかるので乗りたい気持ちになれません。ハイテンの乗り心地を懐かしく、良かったといるので、好みというか、最初覚えたものへの愛着といえばいいのかわかりませんが、興味深く思ったことがありました。

Re: サビサビ - 2694 2014/06/08(Sun) 07:27 No.3144
ランドナーのトップチューブのワイヤーをベアにした時には、上に回したり、下に回したりしますが、エルスみたいな大きめフレームサイズにした場合、上回しだと股間がトップチューブに当たりやすいので、ワイヤーがフレームを傷めてしまうでしょう、だから上回しの自転車は、フレームサイズ小さめに取っていることが多いように見受けます。ワイヤーの取り回しと自転車のフォルムの関係といえばいいのか。
トップチューブ内蔵だと担ぎの時に気を遣わない利点がありますね。

Re: サビサビ - brm-codama 2014/06/09(Mon) 15:45 No.3149
確かにトップチューブの取り付けバンドはアウターが上だとネジが下に来るので担ぐと肩に食い込んで痛かったです。その当時は丁度アパ−トの4階(エレベータ無しで狭い)だったのでちょっと辛く 手を入れて少し浮かすかタオルを挟んだりしてましたね。
そして当時の国産で安価なアウターバンドは錆びやすく やや高価な*ンパはメッキがしっかりしていて強かったですね。パーツを買うと箱の中にワイヤー抑えバンドやワイヤーリードバンドがお決まりのように付属していましたし各メーカー独自のデザインもあり どう使うのか考えないとわからない物もありました。Rメカにはエンドブラケットも付いていましたが、直付けが普通になり始めた頃から どれもいつの間にか消えて行きました。
*ンパは凄みのある黒光りする(酸化処理?)やつでしたし、ユーレーなどはきれいなメッキで細かい模様が入っていましたね。国産品は味気の無い物が多く ああまたかという感じで使い道も無くなり部品箱の片隅に入れてました。
最近はエルゴパワーレバーやSTIレバーもアウター受けが途中から付属しなくなりました。

正しい担ぎ方? - s藤 2014/06/09(Mon) 19:57 No.3150
自転車を担ぐ時にアウターバンドが食い込むのはわかるんですが、シクロクロスのようにダウンチューブを抱えるように担げば問題ないように思えます。自分もシクロクロスに出るつもりで練習してたのですがあの担ぎ方は非常に楽で合理的だと思いました。バッグを装備したランドナーにも有効だと思います。

Re: 正しい担ぎ方? - brm-codama 2014/06/10(Tue) 16:13 No.3152
当時の自分の場合を考えると あの頃の重い自転車で階段が狭く4階でしたし サイズが小さくバンド式のボトル台座が付いていてやっと腕を入れるだけの空間しかなくフレーム内側で持ち上げ浮かせる余裕は無かったですね。当時の自転車紹介コーナーの写真で丁度その部分に担ぎベルトがピンと張りフレームに当たらないよう特別な工作をしたクロカンがあり これならピッタリだなと納得していましたね。
しかしまあ こういう事を考えるのも面白いです。

Re: サビサビ - 2694 2014/06/10(Tue) 19:14 No.3153
Nサイでそのような仕様のクロカン車の写真を見たことあります。
自分は、シートパイプにインフレーターが着いてますが、担いでも外れる心配は、しませんでした。結構きつめに嵌っているからかなあ。シートステーやシートパイプ後ろにインフレーターを着ける必要はあまり感じませんでした。
brm-codamaさんは、お若い頃のレーサーは、バンド式だったんですね。BBの変速ワイヤーの取り回しは、直付けが好みですが、他の部分はバンド式も古典的美しさがありますね。ガードが付くようなゆったりとしたレーサーなら、欲しいと思います、旧いチネリみたいに古典的なんだけど古臭くないのが。

Re: ワビサビ年増区3丁目 - 諭鶴羽 鶴子 2014/06/11(Wed) 06:39 No.3154
 シクロクロスの担ぎ方とは、サドルを肩でダウンチューブを持ってという方法でしたでしょうか。階段とか藪こきでは無理であったような気がします。通常では幅広になり、階段ではタイヤが下に当たるという。おまけにサドルで肩が痛かった記憶です。ダウンチューブを抱える力が少なければです。変速ワイヤーがギターの弦のようにならないですかね。トップへのブレーキワイヤー内蔵はこの為でした。シートを上から引く前変速機もありますが、あれはシートチューブを持ち難いのかな。何れにしましても、特殊工作も特別工作もノーマルでは大問題とならないのならば、わたしはスベスベとした素肌がいいです。フレーム体に金太、ポールは不釣合い。女体に似たものであって欲しいです。ああ、わたしが書くと、どうしてこの方面になるのかな。普段は思ってもいないのに。^^

ブランドコピーn - ブランドコピーn 2015/08/24(Mon) 18:31 No.3889
下記商品はプラダコピーです。紳士のアイテムというか、通勤時にお勧めの逸品です。無地ネイビー革地の上にプラダの逆三角ロゴがアクセントとなり、シンプルさに高級感を見せるバッグです。高品質の革なので、雨の日にも防水効果が発揮できるビジネスバッグです。手持ち部分とバッグ正体が金具で繋がり、上部し仕上がっていますので、長くお持ちできます。またA4 iPad 収納できますので、収納力に満ちたメンズバッグです。
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Re: サビサビ - vd 2016/03/07(Mon) 15:02 No.4081
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いや。正直欲しい技術だわ 投稿者:BB 投稿日:2016/02/01(Mon) 16:38 No.4052   [返信]
国際自転車競技連合(UCI)は31日、UCIシクロクロス世界選手権
(UCI Cyclo Cross World Championships 2016)に出場したベルギー人女性選手の自転車から、隠しモーターが見つかったと発表した。UCIは、トップレベルの大会でのこのような事例は史上初だとしている。

UCIのブライアン・クックソン(Brian Cookson)会長はこの日、「技術的な不正があったことはまったくもって明らかだ。隠しモーターがあった。隠すことは何もない」と語った。

30日に行われたU-23女子の部に出場したフェムケ・ファン・デン・ドリエッシュ(Femke van den Driessche、ベルギー)の自転車は、同選手がレースを機械的な問題により棄権した後、押収された。

Re: いや。正直欲しい技術だわ - BB 2016/02/01(Mon) 16:48 No.4053
シマノが初めて手元変速SISをレースに投入した逸話とは次元が違いますけども、同じくらいの衝撃。
電動アシスト自転車が実在する現在において、特に過酷なシクロクロスレースにおいて、車検時にぱっと見分からないまま導入可能だったアシストメカがあるということがすごい。
どこのアシストメカなんだろう??

Re: ディザイヤー - 諭鶴羽 鶴子 2016/02/01(Mon) 18:50 No.4056
 BBさん、いよいよツーリングアシストの時代ですね。90代までツーリングが出来そう。わたしは生きていないかな。

Re: いや。正直欲しい技術だわ - BB 2016/02/02(Tue) 02:38 No.4060
h〇tp://ennori.jp/news/article/1776

意外といろんなのがあるんだ・・
今回のはシートチューブ内蔵式のようですが、ダイナモ風アシストまであるとは・・

Re: いや。正直欲しい技術だわ - TOM上田 2016/02/04(Thu) 10:18 No.4063
この件に関しては、元オリンピック選手であり、ナショナルティーム監督でもあった、斑目秀男さんのブログで詳しく採りあげられています。興味をお持ちの方は「自転車おやじのジャズオーディオ」を検索してください。

Re: いや。正直欲しい技術だわ - brm-codama 2016/02/12(Fri) 23:10 No.4070
他にも前輪のスピードセンサーやマグネットに偽装した電磁誘導タイプの推進サポートシステムがあるようです。
要するにリム側に数個仕込まれたマグネットが接近し始めると引き付け 最接近し離れる時は電源が切れて勢いを付ける大きなモーターのような方式みたいです。

Re: いや。正直欲しい技術だわ - BB 2016/02/14(Sun) 17:42 No.4071
「モーターとダイナモは同じもの」と仮定すれば・・

人間を一人乗せた状態で数十キロにもなる重たい自転車が移動する際、平地や下り坂において「ハブダイナモ・リムドライブダイナモ・ダイナパワー」と、brm-codamaさんが紹介した前輪丸ごとシステムで充電しておいて、上り坂では補助モーターとしてアシストするシステムが完成。

より効率の良いバッテリーをどこに仕込むか?ここさえクリアできれば道路交通法の制限以下でなんとかなるかも?

Re: いや。正直欲しい技術だわ - brm-codama 2016/02/14(Sun) 18:30 No.4072
BBさん 前後輪ともパワーアシストハブのハイブリッドタイプ(充電/推進アシスト)は、確かだいぶ前にあったので リムマグネットやBB内蔵と色々と応用は可能と思います。
ただスポーツの原点からは遠ざかるので高齢者や障害者などへのアシスト部門という事になりますね。

Re: いや。正直欲しい技術だわ - BB 2016/02/15(Mon) 20:47 No.4073
最近あまり見かけなくなった「リカンベント」の弱点『体重をかけられない』をフォローできる技術ではないかと期待しているところです。

普通の自転車での「立ちこぎ」ならば軽すぎるギア比でもバランスさえとっていれば峠をクリアできます。
一方リカンベントの場合、軽すぎるギアで失速するともうアウト。
体重を右足・左足にたたき込むような昔ながらの超スローなラストスパートができない。

クルクル足を回す今風のこぎ方ができればこの問題をクリアできるのでしょうけど・・・

Re: いや。正直欲しい技術だわ - brm-codama 2016/02/16(Tue) 23:19 No.4075
リカンベントはペダルをクルクル回しても超スローで小さい半径のコーナーでは難しいですね。
大陸などの連続する平地を走るのには向いていると感じますが、特に長崎県などでリカンベントの走行を見かけましたが狭く小さいコーナーが連続するアップダウンで通行量の多い道には向いていないなあという印象です。
果たして電磁推進サポートはタイムトライアルのハイスピード向き/700Cなど大きめの径が有効みたいなのでトルクが必要な低速では効果あるでしょうか?

なかのさんのクラブモデル 投稿者:TOM上田 投稿日:2015/12/30(Wed) 21:12 No.4016   [返信]
かねてよりこっそり7打ち合わせをしていた新作の画像を拝見して、大層喜んでおります。531の旧タイプデカールを貼ったのは、大正解です。少し辛口の嫌ごとをのたまわさせて戴ければ、フレームカラーは英国のナショナルカラーである黒にしたうえで、赤・青・白をアクセントにしてほしかった点。ブルーメルのマッドガードとタイヤの間隔をもっと開いてほしいの2点です。インフレーターの位置については、各論が有るでしょうが、使いやすさの合理的判断としては、この位置で正解でしょう。実際、カールトンの1962年カタログの最高級モデルもこの位置でした。その他は全く異論有りません。細身のフォークが先曲がりに加工されている点が一番嬉しかったですよ。早く実物を拝見したいものです。

Re: なかのさんのクラブモデル - brm-codama 2015/12/30(Wed) 23:43 No.4017
TOM上田さんの投稿で気付きました。
画像掲示板の「英国風 クラブモデル ?」を見させて頂きました。
Fフォークはレイノルズのチューブセットには最初から曲がったフォークブレードの仕様もありましたが、よく似ていますね。マッドガードとタイヤの隙間は英国本家では向こうが見えるぐらいのがほとんどですが、今回のブレーキアーチの寸法の関係でそうも行かなかったのでは?
カラーは個人の好みもありますしね。
久しぶりに見ていて楽しくなりました。なかのふりーさん ご苦労様でした。クラブランの時にでも実車を見せてください。

画像掲示板 - フリーダム 2015/12/31(Thu) 08:11 No.4019
には、詳しく書きませんでしたが、じつはフレームは自作ではないのです。ベースは1970年代のブリジストンのグランベローです。流石 brm-codama さんのおっしゃるとおり、当時の531をそのまま使用していると思います。ホークの曲げや、ホーク、ステーの先端の処理などは、レイノルズのオリジナルです。当時の雰囲気が伝わってくるのも当然かと…。

TOM上田さんともう少し、打ち合わせを・・・と言うよりも、英車のことを教えてもらうべきだったと、今頃になって思います。ナショナルカラーが黒ですか。黒を基調に赤白青を所々に・・・・その方がよっぽどデザインし易かったと思いますよ。

ガードとタイヤとのクリアランスはフレームが既製品のため、仕方ないのですが、ガードをブルーメルのもっと深さの浅いものを選択すれば、それらしくなるのも分かっています。このたびは、白にしたかったので、手持ちにはポピュラーしかなく、それを使用しました。

Re: なかのさんのクラブモデル - brm-codama 2015/12/31(Thu) 16:11 No.4020
なかのふりーさん そうでしたか、それなら付くブレーキアーチやガードの隙間も制限があり今回は仕方ありません。また逆に直付け個所はトップチューブのトンネルなど除去してバンドにしても良かったかもしれませんね。
しかし発売時の姿についつい引きずられる古いマスプロ製完成車のフレームの特長を生かした意外な再生術は、参考になりますね。

Re: なかのさんのクラブモデル - BB 2016/01/01(Fri) 07:57 No.4021
泥除けを外せば街レースに出ることができる英吉利のクラブモデルは「夢いっぱい」というイメージがあります。
『お小遣い貯まったらあそこを変えようかな』みたいな

でも、今こういうのをリリースされては参ってしまいます。

あ。あけましておめでとうございます。

昨年夏に - フリーダム 2016/01/01(Fri) 10:01 No.4022
母が亡くなり、喪中につき新年のあいさつは、控えさせていただきますが、製作は相変わらず続いております。
                            brm-codama さんのおっしゃるように既製品のフレームに手を加えるのはかなり考え込んでしまいます。特に、タイヤとのクリアランスあたりを。
トップチューブのアウタートンネルは、逆でして何もなかったのに、アウタートンネルをつけました。
英車のほとんどがやってる、前と後ろにアウターストッパダボを取り付けてその間をアウターなしのインナーを見せる。僕は、なぜかそれが大嫌いで、今まで作った全車種にも採用してないくらいです。それと絶対にやりたくないのが、インフレーターのトップチューブ下への取り付け。あれは、使っても、見ても、良くないですね。英車にはそれが多いんですが。


話は戻って幸い、当時の純粋なレーサといえども、結構クリアランスは広く取ったあるので、何とかなりましたが。
当時ラージサイズとかスモールサイズと呼んでいた、ラージサイズ仕様なら、ガードが付けられるという感じですね。

GBのシンクロンというアーチは、700Cでも、32ぐらいは行けそうなほどラージサイズで、シー船を取り付ける長穴が縦に27mmもありましたが、そのままでは、とてもやぼったいので、下を短く切断して12mmに改造しました。

BBさんがおっしゃるように、クラブモデルはガードを外せば直ぐにレーサーになる作りのようです。だから、ガードをすぐに外せる作りにすべきなのでしょう。ブルーメルのガードがひっかけ式に作ってあるのも、頷けます。
TOM上田さんに、一番最初に聞いたのがこの部分を、フランスがよくやっている隠し止めを、採用してはおかしいでしょうかと。
それは、外したり、付けたりを再々やらないのなら、隠し止めも良いんじゃないですかと・・・・それで決まり・・・ガードを外すことは無いので、よりきれいに、よりしっかり取り付ける方が言いに決まってる。

そんな訳で、全てが純粋なクラブモデル仕様じゃなくて、イタリアやフランスの良いところは取り入れています。まあこれは、個人的な好みもありますけど。

Re: なかのさんのクラブモデル - TOM上田 2016/01/03(Sun) 10:40 No.4027
書き込みが賑やかになってきましたね。なかのさんの新作は、正しくはクラブモデル風快走車でしょうか。20世紀初頭には道路舗装率が90パーセントを超え、地形的には平坦路となだらかな丘陵地が混ざる英国のスポーツ車は、各地のサイクリングクラブ対抗のタイムロライアルの中で発展してきました。1950年代前半までは、リアハブのダブルコグが主体で、片側フリーギヤ、もう片方が固定ギヤの装備で、トライアルレースには固定ギヤで挑む形式でした。映画監督の平野氏がかって所有していたクロード・バトラーはホイールを入れ替えた時に、スターメイの内装変速機に変更されており、当時の姿そのままではありませんが、雰囲気は充分に伝わってきます。その後、外装変速機の普及やフランス、イタリアなどからの影響を受けてマルチプルフリーの採用となりましたが、1960年代初頭まではフロント・シングルギヤが大多数であり、なかのさんのようなタイプは各メーカーの最上級モデルでした。
因みに5ピンでギヤ板をクランクに留める方式は、意外にも英国のBSA(バーミンガム・ショート・アーム社)の特許です。
こうした点を考慮に入れながら掲示板の写真を見直しては如何でしょうか。
確かに細かい点では伝統的手法とは異なりますが、各工房もオーダーで細部の仕様を請けていたはずですから「それも有り」と考えたいものです。
それにしても1970年代半ばのBSの工作技術はオーダー工房顔負けですね。BSの高級車はダイヤモンドのシリーズまでしか実際には目にしていませんので、見抜けませんでした。流石にcodama氏はプロのビルダーです。

77年製ランドナー - フリーダム 2016/01/11(Mon) 19:25 No.4036
画像掲示板にアップしました。今でも、はっきり覚えているのが、長男が生まれた年だったので、・・・・。

贅沢にも、531のフルセットで作りました。ラグレスでローのてんこ盛りをやすってヌメーっとした感じに、所謂フランスの工房でよくやってる感じに、仕上げたものです。

ヘッドチューブを長く見せ、しかもトップチューブはステムの長めのものを使いために、ヘッドはかなり寝せております。

今考えると、あの頃もいろいろと考えてたんだなー思い、懐かしくなります。

Re: 3点カラー - 諭鶴羽 鶴子 2016/01/12(Tue) 05:46 No.4038
 拝見しました。ブラジル、いえ、小倉77ですね、会長。70年代は色々と考えたい自転車だったのかもです。オーダーメイドも、この点を強調していた向きもありましたね。手作り、特殊、車格が好まれた時代でしょうか。しかし、会長の色センスの良さに脱帽です。工作関係も色あり!。長いリアセンターも今となっては色があり!。自転車の色気復活に期待したいですね。今風の自転車で人気なのはビアンキなそう。チェレステカラーに代わるものがハンドメイド車に欲しいところです。3点セットの色づけが目のつけどころでしょうか。うなじ、むね、太腿に相当の(?)。^^

Re:  77年ランドナー - brm-codama 2016/01/12(Tue) 10:01 No.4039
なかのふりーさん 見させて頂きました。38年前は自分が高校を卒業した年でNサイ全盛時代でもありました。
しかし様々な試みをされていますね、Rメカのプーリーゲージやプーリーがパンタ部とデザイン・質感が合わない感じがします。設計値が同じで古いデザインの鉄ゲージや黒い丸プーリーを自作すればいいのでしょうけどかなり大変です。元々シングルプ−リーですから同じメーカーでも時代と思想の差は興味深いです。

Re: なかのさんのクラブモデル - BB 2016/01/12(Tue) 18:04 No.4040
これは「綺麗」
乗ってみたい・・

クラブモデル風 - フリーダム 2016/01/12(Tue) 20:25 No.4041
鶴子さん、BBさんカキコありがとうございます。

あまり、深く考えた訳でもありませんが、過去にいろんなイベントに参加して、んんん〜ちょっとあまり見ない車種に出くわしたことが、きっかけになったかもしれませんね。

それは、フロントバックを付けないで、サドルバックで・・・僕にとっては、凄くお洒落というよりも、新鮮に見えたのが、クラブモデルだったのでしょう。

またそれを乗りこなしている人が、歳が若いわけじゃないけど、なんとも、はつらつとしていたのが、印象的でした。

これって、フランスのスタイルとはちょっと違う・・・その時感じたものです。

うまく、表現できませんが、そのくらいの知識で作った今回の、赤白青です。ナイスボディーのおねーちゃんが、イギリス国旗のワンピースをまとって、さっそうと歩く姿をイメージしたものですと言えば、判りやすいかな。

Re: 会長の画像掲示板 - 諭鶴羽 鶴子 2016/02/01(Mon) 18:45 No.4054
 を拝見しました。グリップシフト、写真だけでは何だか分かりませんが、使い心地は良いみたいです。オートバイでそんなタイプの変速装置はなかったでしょうか?。足が普通ですが。因みにわたしは免許あります。20代のときにとりました。乗ったことないけど。人のを借りて一回だけ。500CCだったです。違反ですね、中型免許なので。

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